можно установить какой-нибудь приз за проведение турнира!!!! даже есть одна неплохая идейка, о том какой именно приз!!! Сообщите куда можно написать по єтому поводу!!!
м, извините, если занимаюсь повторением.. и это будет оговорено в правилах... но.. если нет - подбрасываю идеи.
а что будет по поводу допуска участников? так понимаю, что турнир будет ориентирован на японский стиль фехтования? как тогда будете поступать с "европейцами"? или это я замечталась и турнир будет по ролевому фехтованию? будут ли люди, которые много лет занимаются би, на особых правах? или как все... и будет ли деление на категории? (всё понимаю, но не хотелось бы человеку ростом 160 против человека ростом 200 с мелочью выходить). можно ли девушкам, но в мужском костюме? (имею в виду не себя). какие оружия допускаются? только то, что выдают за катану или можно нагината или просто шест...
В настоящий момент могу точно сказать: турнир не будет по ролевому фехтованию. Европейцы по-видимому идут лесом вдоль забора. Девушке против девушки или мужчины? Я уточню.
ну, если будет японское фехтование, то, в принципе, адекватно будет пускать и девушку против мужчины. главное, чтобы подготовка позволяла. опять же, будут проведены некоторые ммм.. отборочные, пробные поединки на проверку? человек же всё, что угодно написать может.. доверяй, но проверяй.
а можно же будет потом дискуссировать по поводу правил? или они сразу же станут постулатами.
В принципе честно скажу - детали относительно турниров - не в моей компетенции. Но пока товарищи разработчики правил не возражают именно против девушек с нагинатой. Желательно в женском турнире, поскольку для девушки в смешанном турнире необходимо очень хорошее защитное оснащение.
ой, сейчас скажу много чего:) поработайте передатчиком ещё немного:)
угу, т.е. предполагается, что на турнире будет исключительно японское оружие и японский доспех? тогда могу сказать с уверенностью, что если ещё и разделить девушек и парней - то турнир пройдёт очень быстро:)) из-за отсувствия большого количества участников.
вы просто действительно обсудите тот вариант, что не все смогут выйти японцами на турнир. и даже если выйдут с катанами.. это не значит, что техника будет японская. и учитывайте то, что может быть много странных "марсиан" в том, что мало имеет отношения к японскому доспеху.
можете, как вариант, продумать правила на два турнира - японский и европеский. потому что рациональность - это наше всё.
Почитал, но так и не понял для кого делается турнир? Для бойцов профи или для ролевиков? Если приеду спецы на мероприятие, то мы любителей еще в отборочном вышибем..... Доспехи должны быть или реконструкция или хорошая стилизация..... Марс не катит..... Усли этого не будет -мероприятие загнется....Покрайней мере серьёзным его считать не будут... Турнир, моё виденее: номинация: 1. Меч катана(тати)/катана(тати) 2. Нагината/нагината(шест) 3. Корокий меч гатана(вакидзаси)/гатана(вакидзаси)
Поражаемые зоны: 1. голова(Наличие шлема обязательно, например- дзунари с мен-гу или мем-по).Защита шеи(нодова или вариации)
2. Корпус(кираса, например - окегава-до) 3. коте(на выбор - хан-готе, коте, защита пальцев обязательно - текко). 4. набедренники(любые хайдате) 5. наголенники(сунате любые) Непоражаемая зона - пах, ступня, колено, шея. кисть. Оружие - дюраль, текталит, дерево крепких пород(сосну нах) Вес меч - до 1.4 кг, нагината до 1.7кг.
Я являюсь капитаном команды "Оборотень" г. Кременчуг, моя команда профиллируется на Японии 17 в., клановая школа Такеда. И не разу, на сколько я знаю, нормальное мероприятие по Японии не удалось организовать.....
Torvald(Обортень) прошу прощения, ничтожной женщине показалось, что вы слишком категоричны... Torvald(Обортень) пишет:
цитата:
если приеду спецы на мероприятие, то мы любителей еще в отборочном вышибем.....
спасибо, улыбнули. собственно, у меня были такие же вопросы к оргам. будут ли люди, которые много лет занимаются би или просто фехтованием, на особом уровне. а к вам лично вопросы - кто у вас эту клановую школу ведёт-то? какой дан у мастера... боевая ли у вас школа или просто спортивное айкидо, построенное по мотивам... или у вас японцы преподают? а любители.. любители ох какие разные бывают... Torvald(Обортень) пишет:
цитата:
Доспехи должны быть или реконструкция или хорошая стилизация..... Марс не катит..... Усли этого не будет -мероприятие загнется....Покрайней мере серьёзным его считать не будут...
доспехи - это одно. само фехтование, техника, вообще техника боя - думаю, что это другой мозоль. к тому же, насколько я поняла, упор на данном фестивале всё-таки не будет на военное дело. относитесь к этому с пониманием.
но я в любом случае считаю, что все эти разговоры несколько преждевременны. мы пока не видим правил. когда будет регламент турнира - тогда и будем рассуждать уже на фактах, на фразах, а не так..
собственно, да. если мы уже заговорили о марсе, который не пройдёт, не могли ли бы вы пояснить, что на вас одето? на фото. или тяга к эпохе викингов нашла выражение в вашем творчестве..? впрочем, это не самая лучшая тяга.. нда. и вообще, имею я право просить вас выложить фото лучшего качества, дабы достойная публика могла оценить работу таких профессионалов, как вы?
KioKo: Уважаемая, к моему разочарованию японцы у нас не преподают..... Моя категоричность обусловлена частыми встречами с "любителями Японии"..... На Украине мало встречается людей, которые серьёзно занимаются и хотят чего-то достичь..... Фехтование определенной школы мы полностью не поддерживаем - выбираем то что нам подходит(Такеда - наиболеее интересно для нас), мы не тренеруемся ни у какого-то мастера, хотя я занимался 5 лет дзюцу и не у одного мастера, а не каими-то спортивными и оздоровительными айки.... Я думаю, вы понимаете разницу боя в доспехах и без них.... только дзюцу является настоящей боевой техникой. В этом и есть отличие дзюцу от айки - работа против вооруженного и снаряженного противника. Не люблю оправдываться.... но специально для Вас: На мне одета двустворчатая кираса из трехслойной кожи укреплённая стальной пластиной( окегава-до офицеров асигару с упрощенной юбкой). Только лучше фото жаль нет. А насчет тяги к викингам - я чё-то не понял... Ну да ладно..... Хотя Ваш сарказм не делает приятное впечатление .....
...) мой сарказм не может делать приятного впечатления, хотя бы потому, что фраза противоречит нормам русского языка.. да и потом, в моих целях не было создания у вас приятного впечатления о себе.
ну, хорошо. то, как вы тренируетесь, я так и не поняла. может быть, моё сознание не в состоянии это вместить? вы не тренируетесь у какого-то мастера - т.е. вы занимаетесь самостоятельно и на воспоминаниях о ваших занятиях? не страшно брать на себя такую ответственность.. да ещё, если учитывать, что у вас занятия не спортивной направленности, а боевой...
и, нет, я не понимаю разницу боя в доспехах и без них в том смысле, который вы изложили. вдаваться в разбор "настоящей боевой техники" я не желаю. несколько бесcмысленно, не находите?
о, вы говорите, что не любите оправдываться, благодарю за честь, которую вы мне оказываете заранее оправдываясь... перейдём, собственно, к... скажите, вы нашли арх. док-тва или изображения упоминавшихся "ватных" доспехов 9 века на ваш 17 век? о, поверьте мне, это будет просто фурор! ваши коте слишком похожи на европейские, может быть это единственный вариант стилизации у вас, да и то, неудачный?) гёё? простите, им плохо, почему они у вас такие большие, и, им было скучно и вы решили добавить не только на шлейки, но и на плечи? тоже единичный элемент стилизации или, признайтесь, полёт вашей фантазии на отвлечённую тему? и... даже если это окэгава-до... то не рановато ли? для вашего 17 века.. ведь даже вторая половина 16 - уже не они, а только разновидности....
эх, жаль... что нельзя всё рассмотреть более детально... печалит это меня, ох как печалит.
дабы не возникло камней в мой огород, мол, де, деваха, показывай свой шмот - я с чувством собственного достоинства говорю, что реконструкцией не занимаюсь, а на выступлениях ношу современное юката из тонкой хлопчатобумажной ткани, когда-то принесённое мне в подарок...
и... не могу удержаться от комментария к вашей подписи.. а слабо такое мусаси сказать?:)) или вы не смогли оценить истинной иронии в фильме затоичи, снятым китано..?) полагаю, что цитируете вы именно его.
вы не тренируетесь у какого-то мастера - т.е. вы занимаетесь самостоятельно и на воспоминаниях о ваших занятиях? не страшно брать на себя такую ответственность.. да ещё, если учитывать, что у вас занятия не спортивной направленности, а боевой...
Вы совершенно правы - мы занимаемся самостоятельно, хотя лично я появляюсь на тренировках у мастеров. Ответственность, она всегда присутствует, особенно когда тренируешься ломом, нарабатывая удары.... А если бояться, то можно вообще всё бросить. Kioko пишет:
цитата:
и, нет, я не понимаю разницу боя в доспехах и без них в том смысле, который вы изложили. вдаваться в разбор "настоящей боевой техники" я не желаю. несколько бесcмысленно, не находите?
Если вы занимаетесь в доспехах должны понимать... Могу перечислить мои наблюдения(если Вам это интересно): 1. дополнительный вес (около 12-15 кг). 2. повышенная энерция при ударах - Вас просто заносит, если Вы делаете проносные удары(особенно нагината, например для того чтобы отрубить ногу) В настоящем бою, чтобы прорубить доспехи нужно иметь наработанный удар, а если учесть вязкость японских доспехов то надо постараться..... Не уверен, что Вы 100% сможите поразить противника в уязвимое место. 3. Распределение веса. Давление шлема на голову и позвоночник(около 3-5 кг - в зависимости от шлема), нагрузка на корпус(даже если Вы подпоясываете доспех, сохраняется нагрузка накорпусе - давление на бёдра - особенно если носить доспехи постояннно ). Напряжение в кистях из-за постоянного напряжения или длительного боя. 4. Ограничение подвижности. 5. Снижение скорости. 6. Неудобство работы определенным оружием в некоторых комплектах доспехов (например нагината + соде). 7. Невозможность использования некоторых приемов в доспехах. 8. Повышенная нагрузка на ноги. 9. В доспехах надо уметь бегать. 10. Физо должно быть на уровне. Я учавствую на Украине во всех играх, манёврах и т.д., наравне с людьми, которые занимаются европой, русью, азией. У меня приличный опыт бугуртных боёв. И настоящая "рубка" - это очень жестко, особенно, когда тебя пытаються "тузить" несколько человек со всех сторон во все секторы. Рандори не всегда помогает, особенно когда тебя заваливают телами и давит массой строй, нет возможности ни увернуться, ни сделать обмен, а порой даже сделать первую форму... Я это говорю к тому,чтобы Вы подумали и не судили опрометчиво. Красивые эпические описания не всегда соответсвуют реальности....
Kioko пишет:
цитата:
скажите, вы нашли арх. док-тва или изображения упоминавшихся "ватных" доспехов 9 века на ваш 17 век? о, поверьте мне, это будет просто фурор! ваши коте слишком похожи на европейские, может быть это единственный вариант стилизации у вас, да и то, неудачный?)
На фото на мне одета под кирасой обычная стёганка, со съёмными стёгаными рукавами(сшиты по выкройкам коте) - извините, но это бугуртно-оптимальный вариант, у меня поверх кирасы еще и стеганый горжет одевается - это по-жизненная защита(японский доспех увы не даёт защиту сравнимую с латником). Тем более все коте, которые представляют серьёзную защиту имеют стёганую основу. Или у Вас есть другие варианты смягчить удар? Если же Вы рубитесь на железе, тогда я вообще плохо понимаю ваше отношение к доспеху.
Kioko пишет:
цитата:
гёё? простите, им плохо, почему они у вас такие большие, и, им было скучно и вы решили добавить не только на шлейки, но и на плечи? тоже единичный элемент стилизации или, признайтесь, полёт вашей фантазии на отвлечённую тему?
Геё имеют правда больший размер,чем мы привыкли встречать в литературе и ксилографии. Хотя я видел такие в Японском посольстве.... Тем более, по уровню защиты они мне более подходят, чем общепринятый вариант. Kioko пишет:
цитата:
и... даже если это окэгава-до... то не рановато ли? для вашего 17 века.. ведь даже вторая половина 16 - уже не они, а только разновидности....
Окегав-до уже были, а если говорить о моей кирасе, то если говорить точней - хотоке-до(это разновидность). Kioko пишет:
цитата:
дабы не возникло камней в мой огород, мол, де, деваха, показывай свой шмот - я с чувством собственного достоинства говорю, что реконструкцией не занимаюсь, а на выступлениях ношу современное юката из тонкой хлопчатобумажной ткани, когда-то принесённое мне в подарок...
У меня нет к Вам никаких претензий, Вы желаете дискутировать - я Вам оппонирую.
Kioko пишет:
цитата:
и... не могу удержаться от комментария к вашей подписи.. а слабо такое мусаси сказать?:)) или вы не смогли оценить истинной иронии в фильме затоичи, снятым китано..?) полагаю, что цитируете вы именно его.
Да цитата из фильма, не волнуйтесь иронию этой фразы я оценил, и поставил её на подпись я не даром. Хотя сам я пользуюсь нагината.
С Вашим энтузиазмом, засыпать меня - только на войну
Torvald(Обортень) Предполагается, что в турнире сможет принять участие любой, кто пройдет отборочный тур, а ролевик он или профи - не важно.
Простите за задержку с правилами. Ищем/уже нашли человека, который может все расписать достаточно подробно и толково.
Насчет нормальных мероприятий по Японии... несколько лет подряд в Киеве проходил фестиваль японской культуры "Корень света", да, он был закрытым, лишь по той причине, что условия были не очень удобные - небольшое помещение и невозможность в нем ночевать. Надеемся, что Акафуджи повезет больше. Кроме этого, на Украине уже проведено несколько игр по Японской истории.
Вы совершенно правы - мы занимаемся самостоятельно, хотя лично я появляюсь на тренировках у мастеров. Ответственность, она всегда присутствует, особенно когда тренируешься ломом, нарабатывая удары.... А если бояться, то можно вообще всё бросить.
значит не может быть никакой речи о японских техниках. хвалиться тем, что вы тренируетесь ломом - скорее не стоило..,) дело не в страхе, а в осознании ответственности за тех людей, которых тренируешь. у вас такого осознания не заметила.
цитата:
Если вы занимаетесь в доспехах должны понимать... Могу перечислить мои наблюдения(если Вам это интересно):
а ещё я вам могу глаза открыть. есть такое.. есть такое... кен до (только пишется кем как) называется. представьте себе... это японское фехтование в японском доспехе (максимально приближенном к нему имитаторе)! вот как бывает на свете.. и не надо ничего выдумывать.. и изголяться...
к слову сказать, ещё один довод, что вы практикуете не японское фехтование - вы не смогли бы наравне драться в бугуртах с обычными реконструкторами. слишком разная философия боя. да и вообще... бугурты японские... диковато звучит, всё-таки.
цитата:
то по-жизненная защита(японский доспех увы не даёт защиту сравнимую с латником) ... Тем более, по уровню защиты они мне более подходят, чем общепринятый вариант.
никто вас не заставляет выходить против латника в японском доспехе. точнее, в японском вы и не выходите.
цитата:
Окегав-до уже были, а если говорить о моей кирасе, то если говорить точней - хотоке-до(это разновидность).
я про другое. я даже не про то, насколько то, что на вас одето - соответствует тому, что было. я про временные рамки. "новые доспехи", к которым относится окэгава-до появились в 16 в . ко второй половине 16 века - они уже видоизменялись. что с ними стало к 17 веку-то...?
цитата:
Если же Вы рубитесь на железе, тогда я вообще плохо понимаю ваше отношение к доспеху.
представьте себе, видала бугурты на железе.. и что..? все живы.
цитата:
С Вашим энтузиазмом, засыпать меня - только на войну
поверьте, засыпать я ещё не начинала. к тому же, ничего личного. просто надо было менее громко говорить о своём профессионализме и про марс, который не пройдёт..:) к слову. я вам предлагаю такой вариант - вы вывешиваете картинку того, по какому образцу вы делали свой доспех и мы сходимся на компромиссе - что ваш вариант не удался. не по-японски. никак.
цитата:
Красивые эпические описания не всегда соответсвуют реальности....
само собой, интернет учит скептическому отношению к людям:))
Заранее извиняюсь....как сказал когда-то Фриман - *Кен-до, блядь*.
Торвальд - вы говорите что степень защиты гее вас устраивает? А простите что именно они у вас защищают? плечевые ремни от перерезания? И что именно висит у вас на плече? Из того что я вифу по аватарке - это цельный изогнутый кусок металла, но никак на ламинарная конструкция. А еще ответьте на не скромный вопрос - а что это у вас на шее? Защитное так сказать ожерелье? А почему аткое большее?
Sudzaku я "за" разную транслитацию японских слов.. :) можно же ведь и кэндо писать... )дискуссию по поводу написания и звучания яп. слов в речи славян - можно вынести в отдельную тему:))) таки да, эрива со шнуровкой на два креста тоже смутила... но на фоне остального выглядит кое-как.. :)
Sudzaku Феникс, ты? Я конечно жутко извиняюсь, но попрошу даже в цитатах ненормативную лексику не употреблять. Буду бить, возможно ногами. Подпись: злой модератор.
Есть вариант, что полноценного турнира не будет, по причине отсутствия полных японских доспехов и оружия. Скорее всего, будут просто показательные бои. Прошу прощение, что заставили так долго ждать.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) во всех турнирах в данный момент оговаривается организаторами. 
Заранее извиняюсь....как сказал когда-то Фриман - *Кен-до, блядь*. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума